Citation
Mouslim7 a écrit:
Wa alaykom salam,
Pour la chadda dans le mot ghichawa, il ne convient pas d'en mettre, car il ne faut pas appuyer sur le waw, à part pour des règles de tajwid, mais le waw lui-même dans le mot n'a pas besoin de chadda dans la langue Arabe.
La règle ici c'est que puisqu'il y'a le symbole au dessus du T de ghichawa, on ne prononcera pas ghiwhawatoune mais ghichawa. Si le symbole marquant l'arrêt n'était pas là, on aurait prononcé Ghichawatoune tout en poursuivant la lecture sans s'arrêter. Il faut juste marquer l'arrêt avec ce symbole sans pour autant appuyer sur le waw.
En revanche, je suis d'accord avec toi pour les traits de prolongation quand est pas Arabophone, ça peut créer un peu de zizanie. Le truc c'est que tu as plusieurs écritures.
Tu as celle que tu viens de poster pour le mot Al Kafirine et Abssarihim ( première photo ).
Dans l'écriture Arabe Hors Coran, nous ne l'écrirons pas comme sur la photo mais comme ça :
الكافرين أبصارهم
Après, c'est vrai que ces problèmes ne sont pas présents pour les Arabophones, car on connait les mots quand on voit le mot kafirine on sait que c'est le pluriel de kafir donc on le prononce Kaaafirine, pareil pour abssarihim on sait que c'est le pluriel de Bassar ( vue ) et on ne le prononcera Abssaaaarihim.
Citation
Yaqine10 a écrit:
As Salamu'alaykum
On ne peut apprendre le Quraan seul, il te faut un prof pour te corriger ta lecture.
Et concernant le mot ghichawatoune il est suivi du waw c'est un idgham et non un ikhfa^^
Citation
يانيس a écrit:
Aleykoum Salam Wa rahmatoulahi Wa barakatuh
Idgham oui j’etais Ps’ sur
Mais quand c’est un mim il mettent toujours chedda mais les autres non
Citation
Yaqine10 a écrit:
Ça sera valable aussi pour le noun parce-que c'est 2 lettres sortent du khaychoum qui est la cavité nasale donc ils ont naturellement de la ghunna...
Citation
يانيس a écrit:
Ce que je comprend pas c'est que y a des mushafs qui mettent la chedda, d'autres non.
Par ex Muslim pro met jamais de chedda quand c'est liée aux règles tajwid, mais moi le mushaf que j'ai il met chedda mais pas sur le waw ni sur le ya quand c'est liée aux règles.
Ex :
بِسُورَةٍۢ مِّن
La il mettent chedda parce que c'est la règle tajwid
بِنَآءًۭ وَأَنزَلَ
Ici non, pourtant même règle
Ps : Pourquoi le petit mim est en haut dans le premier verset et en bas sous la hamza dans le deuxième ?
Citation
Yaqine10 a écrit:
Concernant l'application je ne saurais te dire parce-que je n'utilise que le mushaf
Après pour les exemples que tu as donné le 1er exemple c'est bien une règle qui est l'iqlab
Et le 2 tu peux me donner là sourate et le verset parce que des fois ça peut indiuer que l'arrêt est obligatoire...
Citation
يانيس a écrit:
Salam Aleykoum Wa rahmatoulahi Wa barakatuh
Bismillahi Rahmani Rahiim
Pour les frere et soeur francophone. Faites attention à tout quand vous apprenez le Coran. Chaque détail observez le.
Je vous avoue que c’est plutôt un message d’agacement que je poste mais hamdoulillah pas grave.
Pour lire le Coran un minimum il faut connaître l’alphabet c’est normal, mais nous en tant que francophone les mushafs doivent nous faciliter et non nous mettre en difficulté, et moi la plus part me mettent en difficulté, parce que ils mettent des symboles par dessus les voyelles qui sont petit, et en plus il y explique ps le sens à la fin du mushaf
Exemple, je pensais connaître fatiha, mais non, pourtant à chaque fois j’apprend un verset limite je met la tête mushaf pour ps louper une prolongation.
Al hamdoulillah il est jamais tard pour apprendre des choses, mais quand il s’agit de prolongation je vois pas pourquoi ceux qui rédige mushaf mettent pas un alif ou un ya ou un waw au lieux de mettre des accent inconnu des francophone et parfois même arabophone.
Dans cette image le grand trait est une prolongation et le petit accent a coter aussi.
Donc vous pouvez allez sourate Fatiha et vérifier les petit accent et sa signifie qu’il y aura une prolongation.
Maintenant si un frere apprend 50 verset baqara et qu’il aperçoit qu’il manque des prolongation pour tout re apprendre il va prendre du temps et perdre espoir.
Maintenant je demande a mes frere arabophone pourquoi des mushaf mettent des chedda sur mim, lam mais ps waw et ya
Par ex ici pourquoi il y a pas’ chedda alors qu’il y a la règles ikhfae
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Yaqine10 a écrit:
Mais c'est sur l'application que tu vois ça pas sur ton mushaf?
Citation
NePleurePlus a écrit:
Ce sont les hommes qui après la mort du prophète ont retranscris le Quran et ont ainsi formulés des règles de psamodie. Je n'ai vu jusqu'à present aucun hadith défendre cette pratique. Aucun.
Donc je ferai mes recherches mais pour l'instant je n'y suis pas très convaincue.
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Mouslim7 a écrit:
Wa alaykom salam,
Pour la chadda dans le mot ghichawa, il ne convient pas d'en mettre, car il ne faut pas appuyer sur le waw, à part pour des règles de tajwid, mais le waw lui-même dans le mot n'a pas besoin de chadda dans la langue Arabe.
La règle ici c'est que puisqu'il y'a le symbole au dessus du T de ghichawa, on ne prononcera pas ghiwhawatoune mais ghichawa. Si le symbole marquant l'arrêt n'était pas là, on aurait prononcé Ghichawatoune tout en poursuivant la lecture sans s'arrêter. Il faut juste marquer l'arrêt avec ce symbole sans pour autant appuyer sur le waw.
En revanche, je suis d'accord avec toi pour les traits de prolongation quand est pas Arabophone, ça peut créer un peu de zizanie. Le truc c'est que tu as plusieurs écritures.
Tu as celle que tu viens de poster pour le mot Al Kafirine et Abssarihim ( première photo ).
Dans l'écriture Arabe Hors Coran, nous ne l'écrirons pas comme sur la photo mais comme ça :
الكافرين أبصارهم
Après, c'est vrai que ces problèmes ne sont pas présents pour les Arabophones, car on connait les mots quand on voit le mot kafirine on sait que c'est le pluriel de kafir donc on le prononce Kaaafirine, pareil pour abssarihim on sait que c'est le pluriel de Bassar ( vue ) et on ne le prononcera Abssaaaarihim.
Citation
Yaqine10 a écrit:
Concernant l'application je ne saurais te dire parce-que je n'utilise que le mushaf
Après pour les exemples que tu as donné le 1er exemple c'est bien une règle qui est l'iqlab
Et le 2 tu peux me donner là sourate et le verset parce que des fois ça peut indiuer que l'arrêt est obligatoire...
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يانيس a écrit:
Non mushaf, la photos que j'ai pris c'est sur le mushaf, et tu vois très bien qu'il n'y aucune chedda sur le waw
) ou les écritures décoratives. Citation
يانيس a écrit:
Ce que je comprend pas c'est que y a des mushafs qui mettent la chedda, d'autres non.
Par ex Muslim pro met jamais de chedda quand c'est liée aux règles tajwid, mais moi le mushaf que j'ai il met chedda mais pas sur le waw ni sur le ya quand c'est liée aux règles.
Ex :
بِسُورَةٍۢ مِّن
La il mettent chedda parce que c'est la règle tajwid
بِنَآءًۭ وَأَنزَلَ
Ici non, pourtant même règle
Ps : Pourquoi le petit mim est en haut dans le premier verset et en bas sous la hamza dans le deuxième ?
Citation
Mouslim7 a écrit:
Je ne suis pas spécialiste des règles de Tajwid, avec le nom des règles ( Idgham ... )
Le petit mim t'indique que tu dois relier le tanwine du t avec le mim par un mim.
Phonétiquement, ça doit donner quelque chose comme : Bissouratinemmm mine....
En revanche, et toujours pour le waw, déjà autant pour moi, moi je parlais du waw de Ghichawa.
Mais pour le wa lahoum, je ne pense pas qu'il faut l'appuyer non plus. Si tu ne t'arrêtes pas alors que tu devrais vu le symbole, mais si tu ne t'arrêtes pas tu feras la liaison avec le tanwine le N de ghichawatoune.
Ca donnera phonétiquement quelque chose comme : Ghichawatounnnnn wa lahom, et le waw de wa lahom est un waw léger dans cette lecture.
Quand je parlais des écritures ce matin, je parlais de l'écriture Arabe Hors Coran, l'écriture de tous les jours. Le mot Kafirine s'écrira toujours avec le traits de prolongation dans une écriture courante de tous les jours. Il n'y a que le Coran qui utilise les traits de prolongation ( juste pour vous embêter un peu
Citation
يانيس a écrit:
Sourate Baqara
22 ٱلَّذِى جَعَلَ لَكُمُ ٱلْأَرْضَ فِرَٰشًۭا وَٱلسَّمَآءَ بِنَآءًۭ وَأَنزَلَ مِنَ ٱلسَّمَآءِ مَآءًۭ فَأَخْرَجَ بِهِۦ مِنَ ٱلثَّمَرَٰتِ رِزْقًۭا لَّكُمْ ۖ فَلَا تَجْعَلُوا۟ لِلَّهِ أَندَادًۭا وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ
C'est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit; qui précipite la pluie du ciel et par elle fait surgir toutes sortes de fruits pour vous nourrir, ne Lui cherchez donc pas des égaux, alors que vous savez (tout cela).
Al-Ladhī Ja`ala Lakumu Al-'Arđa Firāshāan Wa As-Samā'a Binā'an Wa 'Anzala Mina As-Samā'i Mā'an Fa'akhraja Bihi Mina Ath-Thamarāti Rizqāan Lakum Falā Taj`alū Lillāhi 'Andādāan Wa 'Antum Ta`lamūna
Je crois pas qu'il y ait d'arrêt non, et j'écoute Ghamidi, et il ne s'arrête pas dessus, mais je suis pas sur d'entendre une chedda.
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