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Le sahara marocain
t
4 août 2004 13:56
source: jeuneafrique.com

l'Algérie rappelle sa position à Kofi Annan

L'Algérie considère "comme un procédé purement dilatoire toute tentative d'inscrire le problème du Sahara occidental dans un contexte algéro-marocain", a déclaré le président algérien Abdelaziz Bouteflika dans un message au secrétaire général de l'ONU, Kofi Anan.
"Ce conflit mettant en cause le peuple sahraoui et la puissance occupante, c'est-à-dire le Maroc, tout règlement doit nécessairement intervenir par accord entre ces deux parties. Nous considérons donc comme un procédé purement dilatoire toute tentative d'inscrire le problème du Sahara occidental dans un contexte algéro-marocain, car l'Algérie ne peut ni ne veut se substituer au peuple saharaoui dans la détermination de son avenir", indique le texte diffusé mardi à Alger.

"L'Algérie continue de considérer la question du Sahara occidental comme un problème de décolonisation, déjà pris en charge en tant que tel par les Nations unies, et devant trouver son dénouement à travers l'exercice de son droit à l'autodétermination par le peuple sahraoui", ajoute M. Bouteflika.

Le président algérien souligne par ailleurs la "volonté sincère" de son pays de développer et d'"élargir le plus possible" les relations avec le Maroc.

"Nous n'opposons aucune condition préalable à ce développement. Nous considérons de plus qu'il n'y a aucune raison pour que la question du Sahara occidental interfère dans nos rapports avec le Maroc", affirme M. Bouteflika.

Le ministère algérien des Affaires étrangères avait dénoncé, dans un communiqué, le 20 juillet, l'"amalgame" fait par des personnalités gouvernementales étrangères entre les relations algéro-marocaines et le règlement de la question du Sahara occidental.

Ce communiqué faisait référence à "des déclarations de personnalités gouvernementales étrangères", qui "ont eu tendance à faire un amalgame, malencontreux et fallacieux, entre les relations bilatérales algéro-marocaines, l'édification unitaire maghrébine et le règlement de la question du Sahara occidental".

Le conflit du Sahara occidental, qui oppose le Maroc au Front Polisario soutenu par l'Algérie, empoisonne les relations entre Alger et Rabat depuis 1975. Il avait été abondamment évoqué à l'occasion de récentes visites officielles de responsables français et espagnols à la mi-juillet à Alger.
f
4 août 2004 13:57
ils veulent un accès sur l'atlantique!
f
4 août 2004 14:00
Le temps est venu pour essayer de résoudre

le problème du Sahara (Moratinos)



Rabat, 04/08/04- Le temps est venu pour essayer de résoudre le problème du Sahara, a affirmé mardi le ministre espagnol des Affaires étrangères, M. Miguel Angel Moratinos, soulignant que son pays a un rôle à jouer à cet égard.

"Des pays comme l'Espagne ont la responsabilité et le devoir d'aider les parties à trouver une solution, dans le cadre des Nations unies", a indiqué le responsable espagnol, qui était mardi soir l'invité spécial de la 2ème chaîne de télévision nationale "2M".

"Dans toute médiation diplomatique, il faut encourager les parties à trouver un accord politique", a ajouté M. Moratinos qui a participé lundi à Assilah à une conférence sur "l'Europe élargie et la coopération euro-méditerranéenne".

"Nous devons reconnaître, comme l'ont démontré trente années d'histoire récente, qu'on ne peut pas imposer une solution (au problème du Sahara) où il y aurait vainqueurs et vaincus", avait souligné, fin juillet, M. Moratinos dans un article publié au journal "ABC".

Pour cette raison, le nouveau gouvernement espagnol a "décidé de passer d'une politique de neutralité passive à une diplomatie active pour susciter un dialogue entre toutes les parties et les pays concernés", avait-il ajouté en évoquant l'intense activité diplomatique de son pays au Maghreb, depuis l'arrivée des Socialistes au pouvoir en Espagne, en mars dernier.

De son côté, le Premier ministre espagnol, M. José Luis Rodriguez Zapatero, avait souligné, dans une interview publiée par le même journal, que son gouvernement pratique une "diplomatie constructive" pour parvenir à une solution définitive de la question du Sahara, acceptée par toutes les parties.

"Il s'agit de pratiquer une diplomatie constructive pour qu'il y ait un accord final. Cet accord ne sera utile que s'il est accepté par toutes les parties", avait dit le Premier ministre espagnol dans cette interview accordée au journal madrilène à l'occasion de 100 jours de l'avènement des Socialistes à la tête du gouvernement.

Evoquant sur "2M" la question de l'immigration clandestine, le ministre espagnol des affaires étrangères a estimé que la lutte contre ce phénomène est une responsabilité partagée entre les parties concernées, observant, en même temps, que l'émigration régulière est positive et nécessaire pour l'Espagne car "l'émigré contribue, par son travail, au développement" du pays.

Il a indiqué dans le même ordre d'idées que le secrétariat d'Etat espagnol chargé de l'immigration est en train d'élaborer un nouveau texte réglementant la situation des étrangers vivant en Espagne en vue de "garantir la dignité et les droits de ces travailleurs", relevant que les Marocains qui ont été régularisés ont été les plus favorisés.

Le chef de la diplomatie espagnole a, par ailleurs, qualifié d'historique la décision du Maroc et de l'Espagne d'envoyer un contingent commun au sein de la mission des Nations unies pour la stabilisation en Haïti (MINUSTAH). "Cela prouve de façon claire et très symbolique le niveau de confiance, des rapports et la volonté que partagent SM le Roi Mohammed VI, le Souverain et le gouvernement d'Espagne", a-t-il affirmé.
4 août 2004 14:08
Sincerment je crois que l´algerie est au pied de mur avec sa position officielle sur le Sahara. Tout le monde reconnait que la solution definitive de ce probleme passe par un dialogue bilaterale entre le Maroc et l´Algerie Sauf Alger.

L´Algerie est dernierement tres géné par le succes diplomatique du Maroc dans l´affaire du Sahara depuis l´accesion du roi Mohamed VI au pouvoir cil y a 5 ans. Le roi avait axe la diplomatie marocaine sur deux axes principaux: L´Economie et l´affaire du Sahara, et il a reussis a convaincre plisieurs pays dans le monde pour retirer leur reconnaissances de la republique fantome du RASD. De plus de 50 pays qui reconnaissaient cette pseudo republique a l´ere de Boumedien, on ne retient maintenant que moins de 10 pays! juste au cours du regne du M6, plus de 7 pays d´Amerique du Sud ( Colombie, Mexique, Chile...) et l´Inde ont retirés leur reconnaissances de cette pseudo republique...La question que je me pose, c est jusqu´a quand l´algerie veut garder ce statut-quo, qui est geo-politiquement en sa faveur, et restant sourde devant les pressions des puissances europeenes et americaines pour rentrer en dialogue directe avec le maroc sur cette affaire?



Message edité (04-08-04 14:11)
m
4 août 2004 16:48
... ou plutôt un accés à la lune, al quamar !!! et pour faire quoi ?

tous les pays arabes qui ont du pétrole ont été des catastrophes économiques, sociales, militaires et politiques...

Compter le nombre de milliards qu'ont ramassé les états pétroliers arabes depuis 30 ans : 1900 milliards de dollars, qu'est ce qu'ils ont en fait ??? RIEN
et demain : encore RIEN
et après-demain : RIEN
t
5 août 2004 08:55
Suite à la réaction algérienne, après l´ annonce de la supression du visa à nos frères algériens, je crois que le rêve d´ un maghreb uni c´ est à oublier au moins pour les années avenir.
g
5 août 2004 09:50
Non,plutot un acces sur la mer de chine
5 août 2004 10:01
Auteur: gmar
Date: 05-08-04 09:50

>> Non,plutot un acces sur la mer de chine


Tu montres encore ton ignorance dans l´histoire et la geopolitique du maghreb apres le colonialisme. Les intentions de l´Algerie pour un acces sur la mediteranee etait un fait chez Boumedien et chez les generaux d´Alger, et dernierement l´Algerie avait proposer a Baker de DIVISER le Sahara (en oubliant les pretextes ideaux de l´autodetermination des peuples que l´Algerie officielle de l´armé ne cessent de repeter).

Stp, ne prend pas les gens pour des ignorants,et essayes de discuter constructivement et dans le calme.



Message edité (05-08-04 10:04)
A
5 août 2004 11:16
Les politologues et les géostratèges sont tous d'accord sur cet aspect : Pour rentabiliser la vente de pétrole qui se trouve dans les sahara algérien, il faut un trançon pas long et accessible rapidement à la mer, car la qualité de ce pétrole n'est pas fameuse, son prix aussi!

Quoi de meilleur qu'une République fantôche qui est asservie à ses besoins, qui dépendrait totalement de l'Algérie en terme de subsistance et dont les dirigeants sont inféodés aux généraux algériens!

La mere de chine? Bientôt, enfin, si l'armée algérienne est bien dotée, car les généraux algériens sont trop friands et ... auraient aimé gouverner le monde! Heureusement pour notre monde que ce n'est pas possible! Ouf, Al hamdou lillah!

nous naissons tous égaux en droits et obligations
t
5 août 2004 12:24
mr. gmar est plein de haine envers le maroc et les marocain. Donc il faut négliger ce type.
A
5 août 2004 12:33
Salam !!


Au lieu de l'ignorer prouvons lui qu'il a tords quelques fois !
gmar, donnes nous ton avis sur l'engagement ou non de l'Algérie dans le SAHARA MAROCAIN !

"Puisque tout coeur qui bat pour la liberté, n'a droit qu'à un peu de plomb, j'en réclame ma part !"( Louise Michelle )
m
5 août 2004 13:52
telev a dit

"mr. gmar est plein de haine envers le maroc et les marocain. Donc il faut négliger ce type."

Et ceux qui sont plein de haine envers l'algérie et les algériens (forcette, mimosette, anti coax, ...) que faut il faire avec eux, les applaudir peut être.
C'est là qu'on reconnait l'hypocrisie de certains!
Mais bon sur un forum, derrière un écran ,on fait les malins.
J'aimerai savoir vous les grands parleurs, quand vous allez au maroc ou même au consulat , si vous la ramener également, je mettrai ma main à couper que non, et ce n'est pas la peine de me dire le contraire, je ne vous croierai pas!
Je vous le redis au cas où vous l'aurez oublié;" on reconnait un homme non pas par ses paroles mais par ses actes"
Moi en tout cas tous ces sujets me fatiguent et je ne comprends pas pourquoi le WEBMASTER ne les censurent pas!
Vous pensez que c'est vous qui avez raison et les autres ont torts, c'est tjrs la faute des autres!
Mais voyez (si vous pouvez encore voir) la réalité en face!
Et parmi vous beaucoup vante le maroc comme un pays d'exemple alors si c'est le cas que faites vous en Europe et dans le monde, vous serez mieux chez vous pardi!
Alors arrêtez vos délires à 2 balles et revenez à la réalité!
Retrousser vos manches et travaillez vous aurez l'air moins bête que de critiquer à tort et à travers les autres!

Et puis un peu humilité, notre religion nous l'impose!

"La Ilaha Illa Allah wa Mohammed RassoulouLALLAH" Il n'y a de Dieu qu'ALLAH et MOHAMMED est son messager!
m
5 août 2004 13:55
Je n'ai pas écrit ce post pour défendre gmar mais pour dénoncer les faits de certains qui ne sont plus acceptables!!!

"La Ilaha Illa Allah wa Mohammed RassoulouLALLAH" Il n'y a de Dieu qu'ALLAH et MOHAMMED est son messager!
m
5 août 2004 14:27
Tu délires !!! on est des vrais patriotes et moi quand un jaloux insulte mon pays , mes fréres , mes soeurs , je lui réponds avec justesse et clarté !!

il a fallu 800.000 soldats et plusieurs pays : l'espagne, la france, l'angleterre, l'allemagne pour imposer le protectorat au maroc (cf le traité d'algéciras)...

Les Turcs n'ont jamais posé chez nous et quand ils ont essayé, il y a avait des patriotes marocains, nos arriéres grands parents, ceux de Force7, les grands parents AntiHoax etc... pour leur barrer la route ..

En plus, qu'est ce qui te gêne si on rappelle des vérités :

Moi on me dit que le maroc créve de faim et on a enlevé les visas pour que les riches touristes algeriens viennent nous sauver de la misére !!!

Moi je pose une question simple : décrivez moi un touriste algerien ?

J'en ai parlé avec des copains francais, ils ne savaient pas !!! tu dois les connaitre toi, si tu as la réponse, donnes la nous ???

En plus j'ai remarqué que tu es actif que dans les messages insultants sur le maroc, c'est ton droit mais je te conseile d'aller un peu sur Beur.Fm où tu vas trouver des gens qui passent leur temps comme toi à insulter le maroc , tu vas être bien..

Nous on est des patriotes et on aime le maroc avec ses défauts et ses qualités et si t'es pas content de nous , envoies nous dans les prisons du Polisarien ...

Mon surnom est mimosa, mais j'aime bien mimosette et si pour toi, féminiser les prénoms est un acte dial roujoula, et bien je te dis que moi j'adores le féminin et toutes mes soeurs du maroc, et que les embrasses toutes ...

tu as écris :
"Moi en tout cas tous ces sujets me fatiguent et je ne comprends pas pourquoi le WEBMASTER ne les censurent pas!"

sincérement, t'es vraiment mal dans ta peau et la vérité te fait mal, mal et tu ne veux plus l'entendre et tellement que tu appelles à la censure comme un bon démocrate ...

A d'autres...
m
5 août 2004 14:29
Tu délires !!! on est des vrais patriotes et moi quand un jaloux insulte mon pays , mes fréres , mes soeurs , je lui réponds avec justesse et clarté !!

il a fallu 800.000 soldats et plusieurs pays : l'espagne, la france, l'angleterre, l'allemagne pour imposer le protectorat au maroc (cf le traité d'algéciras)...

Les Turcs n'ont jamais posé chez nous et quand ils ont essayé, il y a avait des patriotes marocains, nos arriéres grands parents, ceux de Force7, les grands parents AntiHoax etc... pour leur barrer la route ..

En plus, qu'est ce qui te gêne si on rappelle des vérités :

Moi on me dit que le maroc créve de faim et on a enlevé les visas pour que les riches touristes algeriens viennent nous sauver de la misére !!!

Moi je pose une question simple : décrivez moi un touriste algerien ?

J'en ai parlé avec des copains francais, ils ne savaient pas !!! tu dois les connaitre toi, si tu as la réponse, donnes la nous ???

En plus j'ai remarqué que tu es actif que dans les messages insultants sur le maroc, c'est ton droit mais je te conseile d'aller un peu sur Beur.Fm où tu vas trouver des gens qui passent leur temps comme toi à insulter le maroc , tu vas être bien..

Nous on est des patriotes et on aime le maroc avec ses défauts et ses qualités et si t'es pas content de nous , envoies nous dans les prisons du Polisarien ...

Mon surnom est mimosa, mais j'aime bien mimosette et si pour toi, féminiser les surnoms est un acte dial roujoula, et bien je te dis que moi j'adores le féminin et toutes mes soeurs du maroc, et que les embrasses toutes ...

tu as écris :
"Moi en tout cas tous ces sujets me fatiguent et je ne comprends pas pourquoi le WEBMASTER ne les censurent pas!"

sincérement, t'es vraiment mal dans ta peau et la vérité te fait mal, mal et tu ne veux plus l'entendre et tellement que tu appelles à la censure comme un bon démocrate ...

A d'autres...

m
5 août 2004 14:59
"En plus j'ai remarqué que tu es actif que dans les messages insultants sur le maroc, c'est ton droit mais je te conseile d'aller un peu sur Beur.Fm où tu vas trouver des gens qui passent leur temps comme toi à insulter le maroc , tu vas être bien.."

C'est toi qui me dis ça alors que ça fait 2 ou 3 jrs que t'es là; moi ça va faire bientôt 1 an que je fréquente ce forum!

Et je peux te dire que tu te trompes sur toute la ligne!

J'aime profondément les marocains (j' y ai de la famille) et j'y compte parmis beaucoup de frères mais ceux de ton espèce je ne veux pas les connaitre ni les cotoyer.

Alors arrête ton char, ici sur le forum ( pas un yabiladien s'est plaint à mon sujet car je n'ai jamais dénigré les marocains ) car je les considère moi comme mes semblables à la différence de toi qui prend les algériens pour ses sous hommes (à ce sujet je te préviens c'est la dernière fois que tu le fais)

Et ceci n'est pas des blas blas!

Et sache une chose toi et ceux de ton espèce , qu'à chaque fois que vous dénigrerai les algériens , je serai pour vous le faire rappeler.

Car si tu crois que nous sommes des sous hommes, moi je vais te prouver le contraire!!!

"La Ilaha Illa Allah wa Mohammed RassoulouLALLAH" Il n'y a de Dieu qu'ALLAH et MOHAMMED est son messager!
5 août 2004 15:05
du calme, du calme et du calme...je sais il fait tres chaud et la tension sanguine monte, mais c´est pas une pereuve pour perdre la raison de discuter sereinement sans insulte...smiling smiley

j´entend les bottes du chef de la brigade des meours (Sir El Web) qui arrive pour vous rappller a l´ordre yabiladien smiling smiley
t
5 août 2004 15:12
Mr Manar2, du calme ..smiling smiley
Dans ce forum, le peuple algérien n´ etait et ne sera jamais pris comme cible.
Si quelqu´ un a parlé des algériens on vise les militaires et le gouvernement qui sément les problèmes au maghreb.
m
5 août 2004 15:46

Moi j'ai l'impression que le titre te gêne : le sahara marocain !!

si tu as un avis sur le sujet tu le donnes mais tu ne t'imposes pas en nous disant : arrêtez de parler de çà et puis Rauss... Schnell ...au modérateur qui recoit l'ordre et l'injonction d'arrêter des sujets comme celui sur la sahara marocain , il ne faut plus parler de çà !!


Alors si nous on n'a envie de parler du sahara marocain, il faut qu'on te demande l'autorisation, ? tu rêves ou quoi, t'as un vrai probléme....

Et en plus si tu veux t'occuper : tiens çà

"De son côté, le ministre sahraoui des terres occupées, M.Abou El Khalil, a parlé de la situation délicate du peuple sahraoui, notamment ces jeunes qui tentent de partir vers des cieux plus cléments et qui meurent noyés."

Intéresse toi à ce terrible lapsus révélateur dans le journal sous -développé qui s'appelle l'expression .... et qui est cohérent avec le titre du sujet ...
w
5 août 2004 16:03
Salam,

On se calme des deux côtés ou c'est moi qui calme!

Il est possible de discuter sur des sujets sensibles sans allez à l'insulte, les propos haineux, et autres...
Si il y a une liberté d'expression sur nos forums ce n'est pas pour la réduire à la provocation et à l'insulte.

Et ce n'est pas la peine de me dire c'est pas moi c'est lui. Y en a 4 ou 5 qui ont le sang qui commence à bouillir.

Allez à la plage ou prenez une douche froide.

Reprennez votre discussion calmement : thèse/antithèse comme à l'école.
Sinon laissez ceux qui veulent débattre tranquillement et qui maîtrise leurs émotions enrichir le débat.

PS: Mimosa hier on a zappé quelques uns de tes messages plein de haine. Tu continus encore une fois avec ce genre de message tu es bannis.
Lire la charte 99 fois avant de poster.

PS2: Manar on ne censure pas ici. On zappe les messages qui sont contraire à la charte. Point.



Message edité (05-08-04 16:05)
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