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le voile une autre origine !
k
1 novembre 2006 17:04
Muazzez Ilmiye Cig, une disciple d’Atatürk résolue à défendre son legs
24 octobre 2006
ISTANBUL, 24 oct 2006 (AFP) - A 92 ans, Muazzez Ilmiye Cig, doyenne des scientifiques turques, sera jugée pour la première fois de sa vie, le 1er novembre, pour son opposition au voile dans un pays musulman où elle s’illustre comme un apôtre de l’héritage laïque de Mustafa Kemal Atatürk, fondateur de la Turquie moderne.

L’éminente spécialiste renommée de Sumer, civilisation mésopotamienne du IVe millénaire avant J-C, s’est exposée à la colère des cercles islamistes pour ses écrits sur ce premier peuple antique, selon elle, à avoir utilisé le voile chez la femme comme signe de distinction.

Dans un livre publié l’an dernier, cette petite femme aux cheveux grisonnants, volontiers souriante et toujours bien maquillée, a affirmé que le foulard, dont le port divise la société turque, a été pour la première fois porté par des "femmes publiques" sumériennes.

Il s’agissait de prêtresses privilégiées qui initiaient les jeunes hommes à la vie sexuelle dans des temples, tout en n’étant pas des prostituées.

Un avocat d’Izmir (ouest), qui s’est senti offensé, a aussitôt porté plainte, poussant les procureurs à intenter une action contre la sumérologue et son éditeur aux termes d’un article du code pénal qui punit "l’incitation à la haine raciale et religieuse".

Mme Cig et son éditeur risquent la prison.

Née à Bursa (nord-ouest) en 1914, l’année du déclenchement de la guerre mondiale qui allait démembrer l’Empire ottoman, Mme Cig a reçu son diplôme d’hittitologie-sumérologie de l’Université d’Ankara, la nouvelle capitale turque, juste avant le début de la Deuxième Guerre mondiale dans une république strictement laïque où hommes et femmes sont égaux.

Elle a passé son doctorat, s’est mariée dans la foulée et a commencé à travailler au Musée archéologique d’Istanbul où, pendant 33 ans, elle a décelé les mystères de l’écriture cunéiforme sumérienne en traduisant quelque 3.000 tablettes d’argile retrouvées en Anatolie orientale et ailleurs.

Elle est partie à la retraite en 1972, mais a continué de rédiger des ouvrages sur cette civilisation assez mal connue, mais véritablement urbaine, qui a marqué la fin de la préhistoire et qui de l’avis des archéologues a inventé l’écriture.

Cette grand-mère qui se dit bonne croyante compte à ce jour 13 livres sur Sumer et sur Atatürk, ainsi que plusieurs distinctions scientifiques.

Son attachement aux valeurs républicaines établies par Atatürk (1881-1938) est exemplaire.

La scientifique téméraire ne cesse d’affirmer que la Turquie d’aujourd’hui s’est éloignée de ces principes, devenant la coqueluche des milieux pro-laïques qui craignent que le gouvernement islamo-conservateur du Premier ministre Recep Tayyip Erdogan n’érode cet héritage.

"Il y a une vague réactionnaire dans notre pays", a-t-elle déclaré lors d’une interview télévisée où elle s’est dite "optimiste pour l’avenir de la Turquie" et d’ajouter : "Personne ne pourra me dévier du chemin d’Atatürk".

Elle a adressé une lettre à l’épouse de M. Erdogan, l’invitant à ôter son voile pour servir d’exemple à ses compatriotes interdites d’accès à la fonction publique et aux universités.

"Elle peut porter ce qu’elle veut à la maison. Mais en tant qu’épouse du Premier ministre, elle ne peut porter ni croix, ni foulard", dit-elle.

Mme Erdogan n’a pas répondu à la missive.
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C'EST QUAND-MÊME GRAVE DE NE PAS LAISSER LES HISTORIENS DONNER LEUR AVIS OU LE RÉSULTAT DE LEUR RECHERCHE . C'EST HALLUCINANT DE NE PAS ACCÉPTER LE SAVOIR OU LA RICHESSE ET LA DIVERSITÉ DU SAVOIR. CETTE FEMME EST L'IMAGE DE CE QUE DEVRAIT ÊTRE LA SAGESSE, DÉFENDRE LE SAVOIR QUE LES HOMMES MÂLES CHERCHENT À DÉVIER !
m
1 novembre 2006 18:40
le travail des historiens est des plus important pour avancer et comprendre la passé!
ne baoufont pas la verité!
s
1 novembre 2006 19:51
Citation
kira a écrit:
Muazzez Ilmiye Cig, une disciple d’Atatürk résolue à défendre son legs
24 octobre 2006
ISTANBUL, 24 oct 2006 (AFP) - A 92 ans, Muazzez Ilmiye Cig, doyenne des scientifiques turques, sera jugée pour la première fois de sa vie, le 1er novembre, pour son opposition au voile dans un pays musulman où elle s’illustre comme un apôtre de l’héritage laïque de Mustafa Kemal Atatürk, fondateur de la Turquie moderne.

L’éminente spécialiste renommée de Sumer, civilisation mésopotamienne du IVe millénaire avant J-C, s’est exposée à la colère des cercles islamistes pour ses écrits sur ce premier peuple antique, selon elle, à avoir utilisé le voile chez la femme comme signe de distinction.

Dans un livre publié l’an dernier, cette petite femme aux cheveux grisonnants, volontiers souriante et toujours bien maquillée, a affirmé que le foulard, dont le port divise la société turque, a été pour la première fois porté par des "femmes publiques" sumériennes.

Il s’agissait de prêtresses privilégiées qui initiaient les jeunes hommes à la vie sexuelle dans des temples, tout en n’étant pas des prostituées.

Un avocat d’Izmir (ouest), qui s’est senti offensé, a aussitôt porté plainte, poussant les procureurs à intenter une action contre la sumérologue et son éditeur aux termes d’un article du code pénal qui punit "l’incitation à la haine raciale et religieuse".

Mme Cig et son éditeur risquent la prison.

Née à Bursa (nord-ouest) en 1914, l’année du déclenchement de la guerre mondiale qui allait démembrer l’Empire ottoman, Mme Cig a reçu son diplôme d’hittitologie-sumérologie de l’Université d’Ankara, la nouvelle capitale turque, juste avant le début de la Deuxième Guerre mondiale dans une république strictement laïque où hommes et femmes sont égaux.

Elle a passé son doctorat, s’est mariée dans la foulée et a commencé à travailler au Musée archéologique d’Istanbul où, pendant 33 ans, elle a décelé les mystères de l’écriture cunéiforme sumérienne en traduisant quelque 3.000 tablettes d’argile retrouvées en Anatolie orientale et ailleurs.

Elle est partie à la retraite en 1972, mais a continué de rédiger des ouvrages sur cette civilisation assez mal connue, mais véritablement urbaine, qui a marqué la fin de la préhistoire et qui de l’avis des archéologues a inventé l’écriture.

Cette grand-mère qui se dit bonne croyante compte à ce jour 13 livres sur Sumer et sur Atatürk, ainsi que plusieurs distinctions scientifiques.

Son attachement aux valeurs républicaines établies par Atatürk (1881-1938) est exemplaire.

La scientifique téméraire ne cesse d’affirmer que la Turquie d’aujourd’hui s’est éloignée de ces principes, devenant la coqueluche des milieux pro-laïques qui craignent que le gouvernement islamo-conservateur du Premier ministre Recep Tayyip Erdogan n’érode cet héritage.

"Il y a une vague réactionnaire dans notre pays", a-t-elle déclaré lors d’une interview télévisée où elle s’est dite "optimiste pour l’avenir de la Turquie" et d’ajouter : "Personne ne pourra me dévier du chemin d’Atatürk".

Elle a adressé une lettre à l’épouse de M. Erdogan, l’invitant à ôter son voile pour servir d’exemple à ses compatriotes interdites d’accès à la fonction publique et aux universités.

"Elle peut porter ce qu’elle veut à la maison. Mais en tant qu’épouse du Premier ministre, elle ne peut porter ni croix, ni foulard", dit-elle.

Mme Erdogan n’a pas répondu à la missive.
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C'EST QUAND-MÊME GRAVE DE NE PAS LAISSER LES HISTORIENS DONNER LEUR AVIS OU LE RÉSULTAT DE LEUR RECHERCHE . C'EST HALLUCINANT DE NE PAS ACCÉPTER LE SAVOIR OU LA RICHESSE ET LA DIVERSITÉ DU SAVOIR. CETTE FEMME EST L'IMAGE DE CE QUE DEVRAIT ÊTRE LA SAGESSE, DÉFENDRE LE SAVOIR QUE LES HOMMES MÂLES CHERCHENT À DÉVIER !


salam
oui, on se demande qui cela gene, pour que cela en arrive a ce niveau la
rien que pour cela, moi, personnellement, voyant toutes la souffrance et la facon dont sont traites ses femmes en orient , et bien, rien que symboliquement, si je le portais, car je ne le porte pas, et bien je me ferais une joie de l'oter en revendiquant mon soutien vis a vis de la solidarite de ces femmes
*
je pense que ca, ce serait un acte de bien
salam
XCXXXXXXX
k
1 novembre 2006 20:46
DERNIERE NOUVELLE SUR " EURONEWS "
Muazzez Ilmiye Cig ne sera pas condamnée ! Enfin de la sagesse ! Enfin un pays qui commence à comprendre que nous ne pouvons pas tuer le savoir même si il vient contredire les textes soit disant sacrés !!!
GRANDE BONNE NOUVELE !!!
m
1 novembre 2006 20:58
A nos sœurs…



Par la grâce d’Allah, beaucoup de jeunes filles et de femmes reviennent à la religion d’Allah, et nombre d’entre elles choisissent de porter le jilbab, voire même le sitar. C’est là un bienfait d’Allah pour lequel elles doivent Le remercier, et quant à nous, nous demandons à Allah qu’Il leur accorde la meilleure des récompenses pour leur obéissance sur ce point.

Seulement, le jilbab est le premier pas (extérieur) sur le chemin de la pudeur, et si c’est un premier pas conséquent, il n’est pas encore suffisant. Le jilbab n’est pas une « cape d’invincibilité » que l’on enfile et qui permet par la suite d’être considérée comme chaste et de faire ce que l’on veut, au contraire cela réclame encore plus d’efforts et de retenue car à travers le jilbab c’est l’image de la femme musulmane que l’on renvoie [de même pour les frères qui portent la barbe et le qamîs]. La pudeur est avant tout un acte du cœur qui rayonne ensuite sur l’ensemble de la vie du musulman. Tout s’apprend, et de la même manière qu’on apprend la foi, on apprend ce qu’est la pudeur, car le Prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) dit : « La pudeur fait partie de la foi. ». Apprendre la pudeur demande du temps et des efforts sur soi, surtout lorsqu’on a vécu la plus grande partie de sa vie dans une société qui a levé une à une toutes les barrières de la pudeur, au point de la voir souvent comme une tare.

Beaucoup de nos mères qui n’ont pas eu l’opportunité d’apprendre la religion d’Allah n’en gardent pas moins une grande pudeur héritée de la société musulmane dans laquelle elles ont grandi. Ainsi, on les voit rarement dehors, elles n’élèvent pas la voix devant des étrangers et sont gênées de s’adresser à un homme. A l’inverse, on voit de nombreuses sœurs voilées (quel que soit le type de voile) marcher dehors comme si elles allaient fendre la terre, sans baisser les yeux, en marchant au milieu des chemins alors que le Prophète (salallahu ‘alayhi wasalam) a bien dit aux femmes : « N’empruntez pas le milieu du chemin mais marchez sur le côté. » Et Umm Salamah dit : « Elles marchaient donc sur le côté au point que leur vêtement se colle au mur. » (Abû Dâwûd). D’autres se rencontrent dehors, « zonent » en voiture, ou fréquentent assidûment les magasins et marchés sans raison valable. D’autres encore s’adressent sans aucune gêne aux vendeurs ou aux hommes. Comme cela est loin de la description que donne Allah des croyantes, lorsqu’Il nous parle des filles de Shu’ayb, Il dit : « L’une des deux femmes vint alors le trouver en marchant pudiquement et lui dit : « Mon père t’invite pour te remercier d’avoir abreuvé nos bêtes. », mais aussi : « Dis également aux croyantes de baisser leur regard, de préserver leur chasteté, et de ne montrer de leur beauté que leurs vêtements extérieurs. […]Qu’elles ne frappent pas avec leurs pieds pour que l’on sache ce qu’elles cachent de leurs bijoux. Et repentez-vous tous devant Allah, vous les croyants, afin que vous récoltiez le succès. »
s
1 novembre 2006 21:02
Citation
kira a écrit:
DERNIERE NOUVELLE SUR " EURONEWS "
Muazzez Ilmiye Cig ne sera pas condamnée ! Enfin de la sagesse ! Enfin un pays qui commence à comprendre que nous ne pouvons pas tuer le savoir même si il vient contredire les textes soit disant sacrés !!!
GRANDE BONNE NOUVELE !!!

salam kira
dieu soit loue

salam
XCXXXXXXX
k
1 novembre 2006 21:42
Oui Sophiag que le dieu DE LA RAISON DE LA SAGESSE et nullement celui des religions qui doit être loué car comme tu peux le constater le dieu des religions tel l'exemple de MdB et Md93 sont plutôt contre les cheveux des femmes et on NE SAURA JAMAIS POURQUOI LES CHEVEUX DES FEMMES ET PAS LES CHEVEUX DES HOMMES CAR LE PLAISIR ET LE DÉSIRE CHEZ CES GENS LÀ N'EST QUE POUR L'HOMME LA FEMME ELLE N'A PAS LE DROIT DE DÉSIRER ET D'ÊTRE SENSIBLE AUX CHEVEUX DES HOMMES NON LA FEMME EST LÀ POUR ACCOUCHER ET POINT BARRE.
MERCI ENCORE GRAND-MÈRE MUAZZEZ ILMIYE CIG !
s
2 novembre 2006 06:23
Citation
kira a écrit:
Oui Sophiag que le dieu DE LA RAISON DE LA SAGESSE et nullement celui des religions qui doit être loué car comme tu peux le constater le dieu des religions tel l'exemple de MdB et Md93 sont plutôt contre les cheveux des femmes et on NE SAURA JAMAIS POURQUOI LES CHEVEUX DES FEMMES ET PAS LES CHEVEUX DES HOMMES CAR LE PLAISIR ET LE DÉSIRE CHEZ CES GENS LÀ N'EST QUE POUR L'HOMME LA FEMME ELLE N'A PAS LE DROIT DE DÉSIRER ET D'ÊTRE SENSIBLE AUX CHEVEUX DES HOMMES NON LA FEMME EST LÀ POUR ACCOUCHER ET POINT BARRE.
MERCI ENCORE GRAND-MÈRE MUAZZEZ ILMIYE CIG !

salam kira*

tu raisonnes logiquement , oui , pourquoi d'un seul coup, dieu serait 'il incoherent ou injuste??
pourquoi se decrit t'il comme le juste, celui qui n'est quele seul de louange, et d'un coup, nous voyons apparaitres des interdits et des nouvelles doctrines qui ne sont ressense nulle part dans le coran, et qui ne servent absolument pas dieu dans leur dessain, mais au contraire, qu'il lui donne une image d'un dieu injuste et machosiste

es ce que cela fait coherent

et comme je le redis, encore une fois, si cela reposait sur les textes sacrees, je veux bien allez regarder encore une fois, mais non......

tout cela, quand on en demande les references, s'appuient toujours sur les interpretations de savant iminents sorties d'un coup par une baguette magique et devenue celebre parce qu'on leur donne cette proeminence, mais en plus , quand on regarde de pres, on s'apercoit que cela sert bien une cause dans son ensemble , et la, j'avoue que ca interpelle

ca ne sert que la cause du mal dominant
et c'est tout. dieu dans tous ca, est releguee bien en arriere, on ne voit pas trop l'avantage qu'il en tire, de fait, de retrouver ces creatures asservis a l'homme, alors, que lui , dieu , son propos est de clamer haut et fort qu'on ne doit etre soumis qu'a LUI , et ne LE servir que LUI

tout rappelle que l'adoration et la reconnaissance s'exerce dans sa direction, tout est ressense egalement pour rendre la femme autonome et responsable de ses actes

dans aucun verset, on ne trouvera " l'homme rendera des comptes sur sa femme qu'il aura soumise a sa volonte et qu'il aura dominer avec la permission de dieu, la rendant donc, irresponsable de ces actes et de ses descisions"""

NON ET NON, au contraire, nous trouvons " chacun sera juger d'apres ce qu'il aura oueuvrer et il n'aura aucun intercedeur, ni en sa defaveur , ni en sa faveur"

cela dement tout les propos qui veulent rendrent les femmes asouvit a aucune autonomie et aucune independance

alors, qu'es ce qui fait que , aujourd'hui, nous puissions encore arriver a croire a cela, alors, que les versets sont claires et raisonnable, donc, evident
j'avoue que cet acharnement, egalement comme dans les autres religons a vouloir deformer le sens original de la foi, devrait ne faire confirmer qu'aux croyants sinceres les avertissements de dieu a ce sujet

on le voit aujourd'hui encore plus qu'hier, etant donne que l'islam est sous les feux des projecteurs
quand nous ecoutons les revendications de certains, nous y voyons se confirmer les versets de dieu

du coup, je ne cherche meme pas plus loin, cela m'a tout de suite eclaire sur les motivations, et du coup, ma recherche de sens sur leur propos va plutot dans le sens de me dire " a qui cela sert til ????
salam
XCXXXXXXX
 
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