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Lansan a écrit:
Les générations précédentes sont 1000 fois mieux que cette génération, patienter c est pas juste quand c est facile. Elles seront récompenser
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Lansan a écrit:
Les générations précédentes sont 1000 fois mieux que cette génération, patienter c est pas juste quand c est facile. Elles seront récompenser
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Samsamarocaine75 a écrit:
Le problème aujourd’hui ce n’est pas seulement la patience ce sont les valeurs et les principes moraux qui se sont perdus.
Et tu auras beau faire preuve de patience quand dans le couple il n’y a aucun respect et aucune base solide tant sur le plan humain, religieux (et je dirai même parfois sur le plan financier) que c’est la catastrophe assurée.
Et je trouve que ce qu’il y a de plus inquiétant aujourd’hui c’est le mensonge et le refus de se remettre en cause quand il y a problème.
Du temps de mes parents, on retrouvait certaines problématiques actuelles mais les bases étaient là, à titre d’exemple l’homme travaillait ou se démenait pour nourrir sa famille. Aujourd’hui il y a encore des pecnos de 40 piges qui n’ont aucune stabilité financière et qui attendent que ce soit la femme qui les stabilise
Attention je n’en fais pas une généralité hein !
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Worood.M a écrit:
Vous voulez quoi? Rendre illicite ce qu'Allah a autorisé? Dans la grande majorité des cas, quand une femme vient au divorce c'est qu'elle a tout essayé auparavant...
Surtout dans les communautés maghrébines ou orientales, où au contraire le mariage pour la femme est vu comme un statut social " supérieur", très peu de femmes iraient divorcer et perdre ces avantages en terme de statut en terme de regard des gens, pour des broutilles..
Qui accepte la tromperie, le manque de respect, le rabaissement, les insultes , le manque de pratique religieuse, l'irrespect des belles familles, le manque de soutien financier matériel ou humain , le manque d'investissement dans le couple, la violence verbale et/ou physique?
Une musulmane digne de ce nom est censé refuser ce comportement. Patienter c'est bien , mais si après un , deux ou trois ans , rien ne change, il ne faut pas venir culpabiliser les femmes.. Ce n'est pas de gaité de coeur qu'une femme fasse une croix sur le mariage , la protection physique ou financière, un père présent pour ses enfants, ou un rêve de maternité..
La culture du sbar.. " patiente ma fille ", on a vu ce que ça a donné.. Les génération précédentes ne donnent pas envie..
Qu'ALLAH aide et apaise les coeurs des femmes ( et des hommes) divorcés pour des bonnes raisons et qu'on fait culpabiliser.
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Worood.M a écrit:
Salam je suis d'accord sur les relations d'aujourd'hui où beaucoup d'hommes n'assument plus tout financièrement ( quand il ne se font pas carrément entretenir) et beaucoup exigent même une participation financière de leur femme ( sur son salaire, ses biens, son héritage etc) alors qu'ils n'ont en ont absolument aucun droit en islam.
Après les générations précédentes avec le modèle du père qui travaille et gère tout à la maison le souci c'est que bien souvent en échange il y avait du manque de respect, peu d'attentions ( pas de cadeaux, peu de sorties etc) , pas de vraie vie de couple .Bref ce n'est pas parce qu'un homme travaille et qu'il paye tout ( alors que c'est la base et c'est normal en islam sil veut se marier) que ça lui donne le droit d'exiger d'être servi comme dans un hotel ou restaurant 4 étoiles, de manquer de respect ou de rabaisser sa femme, d'estimer qu'il n'a ni à aider dans son foyer ou pour gérer les enfants, de ne pas faire d'efforts de séduction etc etc..
Il y a tellement de boulot parce que la culture a mis plus bas que terre les femmes alors que ce sont des reines en islam..
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ArabicStyle a écrit:
Vous voulez quoi? Rendre illicite ce qu'Allah a autorisé? Dans la grande majorité des cas, quand une femme vient au divorce c'est qu'elle a tout essayé auparavant...
Bizarre, quand un mec utilise les mêmes arguments pour la polygamie, on lui crache dessus ici
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Worood.M a écrit:
Pour ma part je ne crache sur personne, les gens sont libres de leurs choix. Mais ce n'est pas le sujet du post. La polygamie en pratique n'est pas encouragée ( puisqu'il est dit qu'il est très dur d'être juste et que ça portera une lourde responsabilité le jour du jugement où on examinera si l'homme a pu être totalement équitable) , c'est une pratique tolérée.
Libre à certains de la pratiquer s'ils trouvent des épouses en accord avec cela ( donc à en parler dès le mariage, car la femme a le droit de mettre comme condition dans le contrat de refuser la polygamie ), s'ils ont assez de moyens car il faut être riche de nos jours pour accomplir cela, et s'ils estiment qu'ils seront juste et rendront heureuses ces femmes.
Pour ma part c'est niet je refuse un homme polygame car j'aime que toute l'attention soit portée sur moi, je suis exclusive et je n'aime pas partager. Si j'étais dans le cas d'une femme ménopausée d'un certain âge mais encore bien conservée, je l'aurais peut être accepté d'un homme très riche dont l'épouse ou les épouses sont d'accord , et juste dans ses devoirs envers moi. Dans ce cas il n y aurait aucun amour, mais juste un échange de bons procédés.
Revenons au sujet du post svp qui est le divorce. Certains ont dit que le hadith comme quoi c'était la chose tolérée mais la plus détestée d'Allah était un hadith faible, je ne retrouve plus la source. Après que le hadith soit authentique ou faible, il va de soi que ce n'est pas une chose à encourager.. Mais c'est une chose licite, et dans certains cas ( manque de respect, injustice, absence de pratique religieuse, violence physique, infidélité, drogues et autres vices) cela peut être un khair pour celui ou celle qui le demande.
Il faut donc arrêter de diaboliser ou culpabiliser les femmes qui en viennent à cette solution, pour l'écrasante majorité d'entre elles, c'est justifiée et elles ont déjà tenté plein de choses avant d'en arriver à cette issue fatale.
Wa salam.
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ArabicStyle a écrit:
Pareil pour le divorce, comme tu dis il s'agit de l'acte le plus détesté d'Allah parmi les actes autorisés. Le divorce en pratique n'est pas encouragé puisqu'il contribue à l'objectif majeur de Satan qui est de séparer les hommes des femmes, c'est seulement une pratique tolérée.
Oui bien sûr quand ça ne va pas dans le sens des femmes c'est sûrement un hadith faible, comme celui qui dit que la femme qui se refuse à son mari entraîne le courroux d'Allah, et ainsi de suite pour toutes les choses qui gênent les femmes dans la religion. Par contre ATTENTION, quand il s'agit des devoirs des hommes, c'est gravé dans le marbre. Et même quand c'est gravé dans le marbre, comme la polygamie, t'es considéré comme un pervers si tu uses de ton droit religieux.
Libres à certain(e)s de recourir au divorce s'ils sont sûrs de ne pas encourir la colère d'Allah, mais de nos jours le divorce est tellement devenue monnaie courante que ça m'étonnerait que tous les cas de divorces soient réellement justifiés. Y en a beaucoup qui divorcent car ils (et surtout elles) espèrent avoir mieux, et peu réellement par nécessité (il y en a je ne dis pas le contraire).
Donc oui, je pense que c'est normal de culpabiliser certaines femmes qui ont recours au divorce, puisque ces femmes ne divorcent pas pour des raisons justifiées. Le divorce doit être le dernier, dernier recours, or certaines l'envisagent directement après un problème.
C'est quand même étrange non, les relations entre hommes et femmes sont moins violentes que jadis (de manière générale j'entends, évidemment qu'il reste de la violence), et pourtant le divorce est en hausse partout dans le monde, divorce qui est majoritairement initié par la femme. Tu veux savoir pourquoi ? Beaucoup de femmes sont d'éternelles insatisfaites, elles sont sûres de pouvoir toujours trouver mieux ailleurs, et la banalisation du divorce est une bénédiction pour certaines.
Encore une fois, je ne mets pas toutes les femmes dans le même panier, le divorce est une chose utile lorsqu'il y a de réelles violences conjugales et où la vie de la femme est en danger, je pense juste que les divorces liées à de la réelle violence conjugale sont minoritaires.
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Samsamarocaine75 a écrit:
Le problème aujourd’hui ce n’est pas seulement la patience ce sont les valeurs et les principes moraux qui se sont perdus.
Et tu auras beau faire preuve de patience quand dans le couple il n’y a aucun respect et aucune base solide tant sur le plan humain, religieux (et je dirai même parfois sur le plan financier) que c’est la catastrophe assurée.
Et je trouve que ce qu’il y a de plus inquiétant aujourd’hui c’est le mensonge et le refus de se remettre en cause quand il y a problème.
Du temps de mes parents, on retrouvait certaines problématiques actuelles mais les bases étaient là, à titre d’exemple l’homme travaillait ou se démenait pour nourrir sa famille. Aujourd’hui il y a encore des pecnos de 40 piges qui n’ont aucune stabilité financière et qui attendent que ce soit la femme qui les stabilise
Attention je n’en fais pas une généralité hein !
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ArabicStyle a écrit:
Pareil pour le divorce, comme tu dis il s'agit de l'acte le plus détesté d'Allah parmi les actes autorisés. Le divorce en pratique n'est pas encouragé puisqu'il contribue à l'objectif majeur de Satan qui est de séparer les hommes des femmes, c'est seulement une pratique tolérée.
Oui bien sûr quand ça ne va pas dans le sens des femmes c'est sûrement un hadith faible, comme celui qui dit que la femme qui se refuse à son mari entraîne le courroux d'Allah, et ainsi de suite pour toutes les choses qui gênent les femmes dans la religion. Par contre ATTENTION, quand il s'agit des devoirs des hommes, c'est gravé dans le marbre. Et même quand c'est gravé dans le marbre, comme la polygamie, t'es considéré comme un pervers si tu uses de ton droit religieux.
Libres à certain(e)s de recourir au divorce s'ils sont sûrs de ne pas encourir la colère d'Allah, mais de nos jours le divorce est tellement devenue monnaie courante que ça m'étonnerait que tous les cas de divorces soient réellement justifiés. Y en a beaucoup qui divorcent car ils (et surtout elles) espèrent avoir mieux, et peu réellement par nécessité (il y en a je ne dis pas le contraire).
Donc oui, je pense que c'est normal de culpabiliser certaines femmes qui ont recours au divorce, puisque ces femmes ne divorcent pas pour des raisons justifiées. Le divorce doit être le dernier, dernier recours, or certaines l'envisagent directement après un problème.
C'est quand même étrange non, les relations entre hommes et femmes sont moins violentes que jadis (de manière générale j'entends, évidemment qu'il reste de la violence), et pourtant le divorce est en hausse partout dans le monde, divorce qui est majoritairement initié par la femme. Tu veux savoir pourquoi ? Beaucoup de femmes sont d'éternelles insatisfaites, elles sont sûres de pouvoir toujours trouver mieux ailleurs, et la banalisation du divorce est une bénédiction pour certaines.
Encore une fois, je ne mets pas toutes les femmes dans le même panier, le divorce est une chose utile lorsqu'il y a de réelles violences conjugales et où la vie de la femme est en danger, je pense juste que les divorces liées à de la réelle violence conjugale sont minoritaires.
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amirene a écrit:
salam
il y a des femmes qui ne disent pas les vraies raisons de leur divorce car elles en ont honte (avoir été frappée, trompée, homme profiteur ou drogué) ou considèrent qu'elles n'ont pas à exposer leur vie
personne n'est content de divorcer, il faut donc respecter cette décision sans chercher à juger
j'ai sincèrement jamais vu une maghrebine divorcer pour rien
même quand on lui fait les pires crasses, elle attend généralement des années avant de prendre une décision puis même quand elle se décide, elle a souvent sa famille qui tente de la faire changer d'avis (au point où j'ai des copines séparées dont les familles ne sont pas même pas au courant)
j'ai déjà vu des maghrebines divorcées pour rien mais quand la décision avait été prise par monsieur (le meilleur exemple : une copine divorcée après deux mois de mariage car elle avait refusé de se rendre quotidiennement chez sa belle-mère pour lui faire repas et ménage ou alors cette autre quittée un mois après le mariage car monsieur ne supportait pas qu'elle ait fauté avec un autre bien qu'il était parfaitement au courant avant)
dans l'esprit d'une femme maghrebine, le divorce signifie souvent la fin de sa vie sentimentale et sexuelle donc je pense qu'il est très faux de croire que certaines divorcent en pensant trouver mieux
même si c'est moins pire qu'avant, une femme divorcée, surtout avec enfants, qui a pris de l'âge, va quand même rencontrer des difficultés à retrouver quelqu'un
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Salih77 a écrit:
Donc en fait c'est toujours de la faute des hommes? Apres t'avoir lu c'est ce que j'en deduit mais c'est normal tu es une femme donc oui l'homme toujours le mechant.
Toi qui est sur le forum depuis un bail tu vois pourtant bien que les femmes divorcé ici n'ont pas ton discours et pour elles elles peuvent meme avoir un hommes sans enfants jamais marié etc. Donc dire que la vie sentimentale et amoureuse est fini boff elle le pensent pas toute et c'est aussi faux car des femmes divorcé se remarient bien et peuvent aussi etre heureuse OU PAS.
Certaines ont besoin de divorcé 3 fois pour se rendre compte qu'en fait elles auraient pas du divorcer du premier car elle avaient en fait une idée du mariage biaisé...
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