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la sagesse
t
8 juin 2019 10:19
Salam alaykom,

j'aimerais savoir si certains d'entre vous savent ce qu'est la sagesse selon l'islam?

parce que c'est encore flou dans ma tête quand je me pose la question… grinning smiley

pour moi la sagesse c'est un mélange d'intelligence, de savoir et de capacité d'adaptation à la situation mais j'ai l'impression que c'est plus que ça
M
8 juin 2019 10:22
Salam Aleykoum
C'est pas faux ce que tu as dis, et oui la sagesse c'est toute une spiritualité
Citation
tea-time a écrit:
Salam alaykom,

j'aimerais savoir si certains d'entre vous savent ce qu'est la sagesse selon l'islam?

parce que c'est encore flou dans ma tête quand je me pose la question… grinning smiley

pour moi la sagesse c'est un mélange d'intelligence, de savoir et de capacité d'adaptation à la situation mais j'ai l'impression que c'est plus que ça
U
8 juin 2019 10:32
Salam,

Le chemin de la sagesse est la patience, donc pas de patience pas de sagesse... la sagesse c’est de la maturité et bien d’autres qualités In love
Citation
tea-time a écrit:
Salam alaykom,

j'aimerais savoir si certains d'entre vous savent ce qu'est la sagesse selon l'islam?

parce que c'est encore flou dans ma tête quand je me pose la question… grinning smiley

pour moi la sagesse c'est un mélange d'intelligence, de savoir et de capacité d'adaptation à la situation mais j'ai l'impression que c'est plus que ça
Y
8 juin 2019 10:35
La sagesse en islam diffère de la sagesse en occident. En occident, la sagesse est représentée selon le modèle de Ghandi, de Yoda ou de Buda. La sagesse selon l’occident, c’est l’homme qui laisserait tout passer au nom d’un pardon universel envers les hommes.
La sagesse en islam est surtout un respect scrupuleux des règles religieuses, une droiture et un sens de la justice qui peut passer par la punition des hommes. Cette vision de l’islam diffère de la vision occidentale, car le sage n’est pas dans une prédisposition ou une posture consistant à prendre une voix mielleuse et prononcer deux ou trois mots en mode « ces mots ont tellement de sens qu’on pourrait en écrire trois livres ». Le sage en islam est moins dans cette fumisterie et il est plus pragmatique. En réalité, la sagesse en islam est un peu une qualité générique qui regroupe les autres qualités du bon musulman. Détaches-toi de Ghandi et de la propagande Yoda et tu comprendras mieux les choses.
D
8 juin 2019 10:46
Bonjour tea-time

La sagesse suprême c'est Dieu qui la vit, donc pour qu'elle se développe en toi tu dois t'approcher de Dieu ...
t
8 juin 2019 10:55
ah oui c'est tout un processus en fait, c'est pas juste une notion qu'on peut comprendre

ça doit mûrir et il y a une grande part d'expérience

ok merci smiling smiley



Citation
Frizou a écrit:
Salam,

Le chemin de la sagesse est la patience, donc pas de patience pas de sagesse... la sagesse c’est de la maturité et bien d’autres qualités In love
t
8 juin 2019 10:56
j'avais bien réalisé que la sagesse en islam était un concept différent de celui des grecs et autres philosophies ou spiritualités…

ok donc la sagesse en islam ça regrouperait toutes les autres qualités


Citation
Yoyomoka a écrit:
La sagesse en islam diffère de la sagesse en occident. En occident, la sagesse est représentée selon le modèle de Ghandi, de Yoda ou de Buda. La sagesse selon l’occident, c’est l’homme qui laisserait tout passer au nom d’un pardon universel envers les hommes.
La sagesse en islam est surtout un respect scrupuleux des règles religieuses, une droiture et un sens de la justice qui peut passer par la punition des hommes. Cette vision de l’islam diffère de la vision occidentale, car le sage n’est pas dans une prédisposition ou une posture consistant à prendre une voix mielleuse et prononcer deux ou trois mots en mode « ces mots ont tellement de sens qu’on pourrait en écrire trois livres ». Le sage en islam est moins dans cette fumisterie et il est plus pragmatique. En réalité, la sagesse en islam est un peu une qualité générique qui regroupe les autres qualités du bon musulman. Détaches-toi de Ghandi et de la propagande Yoda et tu comprendras mieux les choses.
L
8 juin 2019 11:01
la sagesse, c'est surtout savoir pardonner quelque soit la faute ...dieu nous pardonne à chaque fois qu'on le demande
t
8 juin 2019 11:08
oui effectivement c'est Allah Le Sage-Al Hakim
c'est un des noms d'Allah

la sagesse est une qualité divine, c'est fondamentale pour comprendre
merci d'avoir fait ce rappel smiling smiley

et oui comme toute les qualités divines, elle ne peut passer que par un rapprochement
c'est Lui qui accorde la sagesse évidemment et à qui Il veut…

je veux juste me faire une idée de ce que c'est comme qualité, c'est pour ça que je demande


Citation
Dominique Talib a écrit:
Bonjour tea-time

La sagesse suprême c'est Dieu qui la vit, donc pour qu'elle se développe en toi tu dois t'approcher de Dieu ...
8 juin 2019 11:11
walik salam
bonne question

la sagesse est citer dans coran plusieurs fois un verset qui dit celui qui a la sagesse a tout le bien"waman outia al hikma fa9ad outia khairan kathiran"
cette sagesse c'est un savoir donner par allah a ceux qu'il veut
lou9man par exemple était un sage
autre verset qui parle que le prophete mohammad salla allahou alayhi wassalam vous apprend le coran et la sagesse"you3alimoukom al kitab wa al hikma"
la sagesse ici c'est la sounna

la sagesse a un sens large c'est le savoir qui vient d'allah "3ilm alladouni" c'est le comportement c'est plein de choses
c'est long a expliquer

wallah aalam
P
8 juin 2019 11:22
Salam,

la sagesse n'est pas un ensemble de comportement ou de pratiques religieuses, mais l'état d'être qui en découle.
Je pense que dans la pensée musulmane, on peut apparenté la sagesse à al-ihsâne.
On dit (j'avoue que je ne sais plus trop où j'ai entendu ça, mais je pense que c'est un hadith) que celui atteint al-ihsâne, Dieu agit par sa main. Cela signifie qu'on est complètement en phase avec le dessein d'Allah, qu'on accepte et supporte tout ce qui nous arrive avec patience (sobr), qu'on à entièrement confiance en Dieu, qu'on se confie à Lui corps et âme quoi qu'il arrive, que notre égo est fortement diminué, on agit pour Dieu uniquement, pour servir son dessein et ses principes. La sagesse, c'est aussi vouloir Dieu plus que tout et ne vivre que pour se rapprocher de lui, et cela implique que l'égo doit être contrôlé, voire disparaître. Cette sagesse là est la même que dans la pensée orientale. Mais dans l'islam, il y a un petit plus, et pas des moindre, c'est qu'Allah nous demande d'être actif dans le monde, de jouer notre rôle social quel qu'il soit. Pas question d'aller passer le restant de ses jours dans un monastère ou au sommet d'une montagne pour prier jour et nuit. C'est une spiritualité complète, qui nous enjoins de transcender le mondain pour accéder aux Principes (élévation), et d'exprimer ceux-ci dans notre vie, dans le monde... de les vivre en fait (redescente). La spiritualité musulmane c'est ça, alterner entre l'élévation et l'expression dans la vie, dans le monde. Ce qui est vécu en haut, doit être vécu, exprimé en bas.
Bien entendu, cet état d'être va s'exprimer dans tout un ensemble de comportements.
t
8 juin 2019 11:31
merci pour ces précisions…
en effet la sagesse est cité plusieurs fois dans le coran pour nous permettre de comprendre

oui c'est plein de choses en même temps, c'est pour ça que c'est flou dans ma tête… smiling smiley


Citation
alaouii a écrit:
walik salam
bonne question

la sagesse est citer dans coran plusieurs fois un verset qui dit celui qui a la sagesse a tout le bien"waman outia al hikma fa9ad outia khairan kathiran"
cette sagesse c'est un savoir donner par allah a ceux qu'il veut
lou9man par exemple était un sage
autre verset qui parle que le prophete mohammad salla allahou alayhi wassalam vous apprend le coran et la sagesse"you3alimoukom al kitab wa al hikma"
la sagesse ici c'est la sounna

la sagesse a un sens large c'est le savoir qui vient d'allah "3ilm alladouni" c'est le comportement c'est plein de choses
c'est long a expliquer

wallah aalam
8 juin 2019 11:52
allah ibarek fik

pour l'avoir bk de thikr"par des milliers" par jour avec concentration comme la ilaha illa allah ou autres thikr
apres les goutes de la pluie de la sagesse tombe petit a petit dans ton coeur
tu sentira que quelques chose a changer
tu va découvrir un autre monde et le savoir se verse comme de l'eau dans ton cerveaux et ton coeur

allahomma iftah alayna fathan moubinan wa3alimna mine ladounka 3ilman yanfa3ouna fi akhiratina wa douniana



wallah aalam
t
8 juin 2019 12:14
Il y a des erreurs dans ce que tu avances…

désolé la sagesse qui est al hikma en arabe est différente de al ihsan qui est communément traduit par l'excellence (même si je trouve pas cette traduction satisfaisante)

al ihsan est définit dans le hadith où l'ange Jibril vient questionner le prophète (salla Allah alay wa salam) et lui dit : "Informe-moi au sujet de l'ihsân (l'excellence)."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit : "L'ihsân consiste à ce que tu adores Allah comme si tu Le voyais, car si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit."

ça c'est un autre concept très important dans l'islam

la sagesse c'est autre chose même si il peut y avoir de l'ihsan dans la sagesse et de la sagesse dans l'ihsan, il ne se confondent pas pour autant…


pour le reste tu as mélangé pleins de choses sans faire de distinction t'éloignant ainsi du sujet qui est la sagesse smiling smiley





Citation
Petite Antigone a écrit:
Salam,

la sagesse n'est pas un ensemble de comportement ou de pratiques religieuses, mais l'état d'être qui en découle.
Je pense que dans la pensée musulmane, on peut apparenté la sagesse à al-ihsâne.
On dit (j'avoue que je ne sais plus trop où j'ai entendu ça, mais je pense que c'est un hadith) que celui atteint al-ihsâne, Dieu agit par sa main. Cela signifie qu'on est complètement en phase avec le dessein d'Allah, qu'on accepte et supporte tout ce qui nous arrive avec patience (sobr), qu'on à entièrement confiance en Dieu, qu'on se confie à Lui corps et âme quoi qu'il arrive, que notre égo est fortement diminué, on agit pour Dieu uniquement, pour servir son dessein et ses principes. La sagesse, c'est aussi vouloir Dieu plus que tout et ne vivre que pour se rapprocher de lui, et cela implique que l'égo doit être contrôlé, voire disparaître. Cette sagesse là est la même que dans la pensée orientale. Mais dans l'islam, il y a un petit plus, et pas des moindre, c'est qu'Allah nous demande d'être actif dans le monde, de jouer notre rôle social quel qu'il soit. Pas question d'aller passer le restant de ses jours dans un monastère ou au sommet d'une montagne pour prier jour et nuit. C'est une spiritualité complète, qui nous enjoins de transcender le mondain pour accéder aux Principes (élévation), et d'exprimer ceux-ci dans notre vie, dans le monde... de les vivre en fait (redescente). La spiritualité musulmane c'est ça, alterner entre l'élévation et l'expression dans la vie, dans le monde. Ce qui est vécu en haut, doit être vécu, exprimé en bas.
Bien entendu, cet état d'être va s'exprimer dans tout un ensemble de comportements.
t
8 juin 2019 12:22
oui Allah est Le Pardonneur donc Il pardonne quand on demande

mais c'est une bonne question, est ce que le pardon ABSOLU c'est de la sagesse ?

franchement je ne sais pas



Citation
LePaysan76** a écrit:
la sagesse, c'est surtout savoir pardonner quelque soit la faute ...dieu nous pardonne à chaque fois qu'on le demande
P
8 juin 2019 12:28
Si tu connais la réponse, pourquoi tu poses la question?


Et si attends une réponse sur un terme arabe, précises le.

Je ne me suis absolument pas éloignée du sujet, soit tu n'as pas compris, soit ta question était mal posée.
Citation
tea-time a écrit:
Il y a des erreurs dans ce que tu avances…

désolé la sagesse qui est al hikma en arabe est différente de al ihsan qui est communément traduit par l'excellence (même si je trouve pas cette traduction satisfaisante)

al ihsan est définit dans le hadith où l'ange Jibril vient questionner le prophète (salla Allah alay wa salam) et lui dit : "Informe-moi au sujet de l'ihsân (l'excellence)."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit : "L'ihsân consiste à ce que tu adores Allah comme si tu Le voyais, car si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit."

ça c'est un autre concept très important dans l'islam

la sagesse c'est autre chose même si il peut y avoir de l'ihsan dans la sagesse et de la sagesse dans l'ihsan, il ne se confondent pas pour autant…


pour le reste tu as mélangé pleins de choses sans faire de distinction t'éloignant ainsi du sujet qui est la sagesse smiling smiley
t
8 juin 2019 12:40
oula je pense que j'ai dû mal m'exprimer parce que tu as l'air offensé

si je t'ai blessé, saches que ce n'était pas mon intention




Citation
Petite Antigone a écrit:
Si tu connais la réponse, pourquoi tu poses la question?


Et si attends une réponse sur un terme arabe, précises le.

Je ne me suis absolument pas éloignée du sujet, soit tu n'as pas compris, soit ta question était mal posée.
F
8 juin 2019 12:59
Vaste question, si je devais résumer en un mot la sagesse je dirais probablement : la maitrise.

Le Coran est venu avec des mots calqués sur la réalité Arabe. Et ce mot ( Al hikma ) a une histoire. Les Arabes quand ils montaient leurs chevaux et fixaient leurs rênes sur la bouche du cheval pour le contrôler on appelait ça Al hakama.

La sagesse c'est de mettre la chose dans son endroit de sorte qu'il ne puisse y avoir aucune faille.

La sagesse est une vertu qui impose l'admiration et regroupant beaucoup de qualités : Le respect, Al ihssane, le savoir, l'intelligence, la ruse, l'affection ( rifq ), la sensibilité, la piété, la vertu ( Al Birr ), l'autorité parfois etc etc...

La sagesse est un don Divin qui ne t'empêche pas de l'acquérir au fil du temps.
La sagesse peut prendre plusieurs formes, de la plus simple à la plus élaborée, mais de manière générale, tout ce qui te pousse à faire le bien autour de toi est une sagesse.

PS : La sagesse peut aussi te pousser à prendre un autre chemin que celui sur lequel on t'attend afin de répondre de manière juste au sujet posé. ^^
t
8 juin 2019 13:15
en apportant l'étymologie du mot sagesse en arabe al hikma qui vient de al hakama

qui est cette action de maitriser, remettre en ordre tout en contrôlant et guidant en même temps

je viens d'avoir un éclaircissement, oui c'est pour ça que le mot justice a aussi la même racine, je commence à comprendre grinning smiley

ben c'est moins flou dans ma tête

merci


Citation
Frèrdogan a écrit:
Vaste question, si je devais résumer en un mot la sagesse je dirais probablement : la maitrise.

Le Coran est venu avec des mots calqués sur la réalité Arabe. Et ce mot ( Al hikma ) a une histoire. Les Arabes quand ils montaient leurs chevaux et fixaient leurs rênes sur la bouche du cheval pour le contrôler on appelait ça Al hakama.

La sagesse c'est de mettre la chose dans son endroit de sorte qu'il ne puisse y avoir aucune faille.

La sagesse est une vertu qui impose l'admiration et regroupant beaucoup de qualités : Le respect, Al ihssane, le savoir, l'intelligence, la ruse, l'affection ( rifq ), la sensibilité, la piété, la vertu ( Al Birr ), l'autorité parfois etc etc...

La sagesse est un don Divin qui ne t'empêche pas de l'acquérir au fil du temps.
La sagesse peut prendre plusieurs formes, de la plus simple à la plus élaborée, mais de manière générale, tout ce qui te pousse à faire le bien autour de toi est une sagesse.

PS : La sagesse peut aussi te pousser à prendre un autre chemin que celui sur lequel on t'attend afin de répondre de manière juste au sujet posé. ^^
D
8 juin 2019 13:23
« je veux juste me faire une idée de ce que c'est comme qualité, c'est pour ça que je demande »

Alors pour te faire une idée de ce qu’est la sagesse Divine imagine comme Sa conscience est universelle tea-time, et que pour Lui la création est un tout où nous sommes chacun à la place et comme Il l’a voulu. Lui ne juge jamais mais ne fait que nous guider. Pour moi la sagesse commence quand on sait que c’est Dieu qui vit et que rien ne nous appartient, et quand je dis rien c’est vraiment rien.

J’aime bien "L'ihsân consiste à ce que tu adores Allah comme si tu Le voyais, car si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit."

"si toi tu ne Le vois pas, Lui te voit.". C’est tellement vrai, Dieu pense à nous à chaque instant, c’est de la sagesse aussi de s’ouvrir à Sa Lumière, où que l’on soit, et ça purifie c’est extraordinaire …

Et tu peux aussi aller Le voir là où Il est Lumière au plus haut des cieux, à la source de ce que tu ressens quand tu Le ressens sur Terre. ‘Adore Le comme si tu Le voyais’, parle Lui dis Lui que c’est Lui que tu préfères, que tu n’aimes que Lui, et inspire Sa Lumière en toi jusqu’à t’oublier en Lui, La Sagesse est au bout …

« Faites de Dieu une réalité Il fera de vous La Vérité » H I K
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