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LeMask a écrit:
Oui, je suis contre.
Moi je m'en moque royalement, mais j'ai envie d'être contre pour rigoler.
Et si j'ai le droit d'avoir un avis, autant avoir un avis négatif.
Sinon, le voile est mal compris par les musulmanes. La religion exige une tenue modeste et respectable. En Arabie, à l'époque du prophéte, les femmes libres se voilaient la face et le corps pour se démarquer des esclaves qui étaient des prostituées et une catégorie sociale humiliée.
En Arabie, il y a 14 siécles, la tenue respectable et modeste, c'était le voile.
En 2018, un peu partout dans le monde, le voile n'est pas une tenue respectable. Quand une femme porte le voile, on la regarde de haut, on pense qu'elle est humilée, soumise à un mari barbare etc...
C'est mathématique pour moi.
Est-ce que le voile vous apporte du respect? Une protection? Non? Alors il faut le retirer.
Et niveau modestie aussi. Dans la modestie, il doit y avoir une notion de discrétion. Si le voile attire l'attention et choque, il ne faut plus le porter.
Et je dois aussi ajouter que l'Islam a mauvaise réputation. Je rappelle qu'en Syrie, des psychopathes, des terroristes ont relancé l'esclavage sexuel. Ils ont passé des années à violer des petites filles et à tuer leurs parents sous leurs yeux pour les briser. A brûler des prisonniers de guerre vivants. A les noyer dans des cages. Une liste d'abomination monstrueusement longue. Tout cela au nom de l'Islam.
Est-ce le moment de porter les couleurs de l'Islam? De porter le drapeau? Autant sortir dans la rue pour crier "je suis un monstre, je viole, je tue, je pille au nom de mon dieu."
Gagnez du temps et portez un tee shirt qui dit "détestez moi SVP!"
Non non non... Je ne vois pas d'intelligence ou de sagesse. Tout ce que je vois, c'est un manque d'éducation et du sous-développement. Au diable tout cela.
Soyez intelligentes, rangez vos voiles. Portez des vêtements amples qui ne moulent pas vos formes. Faites une coupe de cheveux discrète. Portez un chapeau si cela vous géne. Pas de maquillage de sorcière. Pas d'ongles de 50cm... Et personne, PERSONNE ne va vous manquer de respect. Bien au contraire.
Si vous pensez que dieu va vous imposer une chose qui va vous condamner à la persécution, c'est que vous n'avez rien compris à son message.
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a écrit:
Tu dis que le fondement de l'Islam, c'est les Hadiths etc... Bien, bien. J'ai deux ou trois objections à ce niveau. La plus évidente, c'est que ces Hadiths et ces textes sont expliqués par des vieux Arabes à la télé et dans les livres qu'on trouve dans le commerce. Et on ne s'arrête pas vraiment pour les étudier nous mêmes.
Citation
a écrit:
Deuxièmement, ces Hadiths et leurs explications sont souvent horribles. On y trouve du grand n'importe quoi, mais à un point... Allez voir les ennemis de l'Islam et ils vont vous faire des citations. Le prophète qui épouse une fillette de 9ans par exemple... C'est révoltant.
Citation
a écrit:
On a parfaitement le droit de rejetter tout cela d'un revers de la main.
Citation
a écrit:
Au pire, c'est des foutaises. Des délires d'arabes paumés dans le désert. Et au mieux, les Hadiths sont bons, mais ils sont mal expliqués par ces Arabes paumés dans le désert. (toujours les mêmes).
Citation
a écrit:
Pourquoi tout n'est pas si clair?
Citation
a écrit:
Même si j'étais là auprès du prophète pour l'entendre réciter le Coran, j'aurais un doute sur ma bonne mémoire et ma capacité à comprendre ce message sophistiqué.
Citation
LeMask a écrit:
Okay Mouslim7, tu veux parler. Parlons.
Tu dis que le fondement de l'Islam, c'est les Hadiths etc... Bien, bien. J'ai deux ou trois objections à ce niveau. La plus évidente, c'est que ces Hadiths et ces textes sont expliqués par des vieux Arabes à la télé et dans les livres qu'on trouve dans le commerce. Et on ne s'arrête pas vraiment pour les étudier nous mêmes.
On compte à chaque fois sur un vieil Arabe pour nous expliquer ces textes.
Deuxièmement, ces Hadiths et leurs explications sont souvent horribles. On y trouve du grand n'importe quoi, mais à un point... Allez voir les ennemis de l'Islam et ils vont vous faire des citations. Le prophète qui épouse une fillette de 9ans par exemple... C'est révoltant.
Oui, les chrétiens ont fait pareil devant le pâpe, mais je ne suis pas un catholique moi.
On a parfaitement le droit de rejetter tout cela d'un revers de la main.
Au pire, c'est des foutaises. Des délires d'arabes paumés dans le désert. Et au mieux, les Hadiths sont bons, mais ils sont mal expliqués par ces Arabes paumés dans le désert. (toujours les mêmes).
Et troisiémement, admettons que ce soit vrai... Tous ces hadiths sont des fondements de notre religion. Comment ca se fait qu'il y a des textes vérifiés, et des textes douteux, moins vérifiés... Pourquoi tout n'est pas si clair?
Et pour finir. Pour te remettre à ta place sur tout. Si demain tu m'autorise à douter des Hadiths. Déjà, merci pour cette bonté et cette générosité, vous êtes bien bon et compréhensif mon bon seigneur... Mais cela ne me suffit pas.
Moi je veux le droit de douter du Coran même. Non. Cela ne me disqualifie en rien.
Le prophète est mort. Le Coran a été rassemblé des années après sa mort.
Même si j'étais là auprès du prophète pour l'entendre réciter le Coran, j'aurais un doute sur ma bonne mémoire et ma capacité à comprendre ce message sophistiqué.
Et moi, en 2018, je dois croire sur parole des Arabes d'il y a 14siécles et dans le message qu'ils ont transmit à travers les siècles à tout un tas de crétins qui ont laissé nos sociétés et nos communautés dans la m*****... Certains étaient nos ennemis.
Et je connais ta grande preuve. Tu vas me dire que dieu se porte garant de l'exactitude du Coran dans le Coran même. La bonne affaire!!!
Demain je t'écris une lettre. Et je la signe "ta maman qui t'aime beaucoup". Et pour être crédible je vais ajouter "oui, oui, c'est vraiment ta maman. Crois moi sur parole, petit."
Non. Cela ne marche pas comme cela. Essaye de croiser des renseignements de plusieurs sources pour voir.
Justement coco. J'ai pas les réponses. Ce que je dis là, c'est que vous devez chercher des réponses. Moi je prends le temps d'expliquer mes positions.
Et oui, je parle de disparition. Et laisse moi te dire un truc. Tes ennemis, ils ne veulent pas t'interrompre quand tu commet une erreur.
Ne parle pas de mes semblables. Tu en a jamais vu. C'est pas de ma faute si tu vois le monde à travers un prisme qui tord la réalité. Tu ne vois que les gens comme toi et tous les autres.
Et on m'a jamais demandé d'abandonner ma religion. C'est là que tu te trompes. J'ai vécu presque toute ma vie d'adulte en Europe. On m'a jamais manqué de respect. N'essaye pas de me coller l'étiquette de l'Occidentalisé ou du colonisé. Moi je suis venu du Maroc, je n'ai pas grandi en banlieue humilié et écrasé. Je n'ai pas vendu mes ancêtres pour ranger ma casquette de livreur de pizza.
Tu es juste un ignorant et un lâche qui se cache derrière des citations. Bien sûr que tu exiges des textes. Bien sûr que tu te moques de mon avis. Tu veux juste te sentir dans le vrai avec ta Jelabba, ton tapis de prière GPS pour suivre la Mecque, ton application pour avoir l'Adane.
Oui, méfie toi des Soufis et des mou3tazilines. C'est eux le problème.
Citation
a écrit:
Et on m'a jamais demandé d'abandonner ma religion. C'est là que tu te trompes. J'ai vécu presque toute ma vie d'adulte en Europe. On m'a jamais manqué de respect. N'essaye pas de me coller l'étiquette de l'Occidentalisé ou du colonisé. Moi je suis venu du Maroc, je n'ai pas grandi en banlieue humilié et écrasé. Je n'ai pas vendu mes ancêtres pour ranger ma casquette de livreur de pizza.
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LeMask a écrit:
Okay Mouslim7, tu veux parler. Parlons.
Tu dis que le fondement de l'Islam, c'est les Hadiths etc... Bien, bien. J'ai deux ou trois objections à ce niveau. La plus évidente, c'est que ces Hadiths et ces textes sont expliqués par des vieux Arabes à la télé et dans les livres qu'on trouve dans le commerce. Et on ne s'arrête pas vraiment pour les étudier nous mêmes.
On compte à chaque fois sur un vieil Arabe pour nous expliquer ces textes.
Deuxièmement, ces Hadiths et leurs explications sont souvent horribles. On y trouve du grand n'importe quoi, mais à un point... Allez voir les ennemis de l'Islam et ils vont vous faire des citations. Le prophète qui épouse une fillette de 9ans par exemple... C'est révoltant.
Oui, les chrétiens ont fait pareil devant le pâpe, mais je ne suis pas un catholique moi.
On a parfaitement le droit de rejetter tout cela d'un revers de la main.
Au pire, c'est des foutaises. Des délires d'arabes paumés dans le désert. Et au mieux, les Hadiths sont bons, mais ils sont mal expliqués par ces Arabes paumés dans le désert. (toujours les mêmes).
Et troisiémement, admettons que ce soit vrai... Tous ces hadiths sont des fondements de notre religion. Comment ca se fait qu'il y a des textes vérifiés, et des textes douteux, moins vérifiés... Pourquoi tout n'est pas si clair?
Et pour finir. Pour te remettre à ta place sur tout. Si demain tu m'autorise à douter des Hadiths. Déjà, merci pour cette bonté et cette générosité, vous êtes bien bon et compréhensif mon bon seigneur... Mais cela ne me suffit pas.
Moi je veux le droit de douter du Coran même. Non. Cela ne me disqualifie en rien.
Le prophète est mort. Le Coran a été rassemblé des années après sa mort.
Même si j'étais là auprès du prophète pour l'entendre réciter le Coran, j'aurais un doute sur ma bonne mémoire et ma capacité à comprendre ce message sophistiqué.
Et moi, en 2018, je dois croire sur parole des Arabes d'il y a 14siécles et dans le message qu'ils ont transmit à travers les siècles à tout un tas de crétins qui ont laissé nos sociétés et nos communautés dans la m*****... Certains étaient nos ennemis.
Et je connais ta grande preuve. Tu vas me dire que dieu se porte garant de l'exactitude du Coran dans le Coran même. La bonne affaire!!!
Demain je t'écris une lettre. Et je la signe "ta maman qui t'aime beaucoup". Et pour être crédible je vais ajouter "oui, oui, c'est vraiment ta maman. Crois moi sur parole, petit."
Non. Cela ne marche pas comme cela. Essaye de croiser des renseignements de plusieurs sources pour voir.
Justement coco. J'ai pas les réponses. Ce que je dis là, c'est que vous devez chercher des réponses. Moi je prends le temps d'expliquer mes positions.
Et oui, je parle de disparition. Et laisse moi te dire un truc. Tes ennemis, ils ne veulent pas t'interrompre quand tu commet une erreur.
Ne parle pas de mes semblables. Tu en a jamais vu. C'est pas de ma faute si tu vois le monde à travers un prisme qui tord la réalité. Tu ne vois que les gens comme toi et tous les autres.
Et on m'a jamais demandé d'abandonner ma religion. C'est là que tu te trompes. J'ai vécu presque toute ma vie d'adulte en Europe. On m'a jamais manqué de respect. N'essaye pas de me coller l'étiquette de l'Occidentalisé ou du colonisé. Moi je suis venu du Maroc, je n'ai pas grandi en banlieue humilié et écrasé. Je n'ai pas vendu mes ancêtres pour ranger ma casquette de livreur de pizza.
Tu es juste un ignorant et un lâche qui se cache derrière des citations. Bien sûr que tu exiges des textes. Bien sûr que tu te moques de mon avis. Tu veux juste te sentir dans le vrai avec ta Jelabba, ton tapis de prière GPS pour suivre la Mecque, ton application pour avoir l'Adane.
Oui, méfie toi des Soufis et des mou3tazilines. C'est eux le problème.
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